Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)
  |
          |
|
15.12.2024
|
||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||
|
|
[30-06-00]
Ведущий Сергей Сенинский
- Пенсионная реформа в России: возможные сценарии. Сергей Сенинский: "Через 10-15 лет в России на одного работающего будет приходиться два пенсионера",- заявила в минувший четверг в одном из интервью вице-премьер Валентина Матвиенко. Накануне, в среду, на заседании правительства был одобрен проект "Плана первоочередных мер на 2000-2001 годы" по реализации "Основных направлений социально-экономической политики правительства России на долгосрочную перспективу". В разделе "Пенсионное обеспечение" плана первоочередных мер говорится о необходимости решения двух взаимосвязанных задач: повышение реального размера пенсий, а также предотвращения кризиса пенсионной системы в связи со старением населения России. Для решения первой задачи предлагается, в частности, поэтапное повышение - при определении индивидуального коэффициента пенсионера - предельного соотношения заработков человека и уровня средней по стране зарплаты. Кроме этого - индексация пенсий в зависимости от динамики темпов инфляции и уровня заработной платы. Для решения второй задачи, как отмечается в документе, "необходимо приступить к внедрению механизмов накопительного финансирования пенсий для работающего населения". Для этого часть взносов граждан в Пенсионный фонд, независимо от их возраста, будет направляться на именные накопительные пенсионные счета. По словам вице-премьера Валентины Матвиенко, уже к 2002 году выплата пенсий будет производиться и по ныне существующей распределительной схеме, и одновременно - с индивидуальных накопительных счетов, как добавка. Сегодня взносы предприятий в Пенсионный фонд составляют 28% от фонда заработной платы. Теперь, как следует из пояснений вице-премьера России, предлагается, чтобы 26% шли по-прежнему "обезличенными" в общую кассу Пенсионного фонда, а еще 2% - уже на индивидуальный накопительный счет конкретного человека. Предполагается, что в дальнейшем эта доля - отчислений на индивидуальный накопительный счет в государственном Пенсионном фонде - будет увеличиваться. Предлагаемые 2%, как первый элемент накопительной пенсионной системы, это много или мало? Мы сравним эту модель с теми, которые в последние годы внедрялись в таких странах как Венгрия, Польша, Казахстан и Чили. Правда, в отличие от них, в программе российского правительства ПОКА ни слова не говорится о негосударственных пенсионных фондах. В других странах они являются неотъемлемой частью пенсионной системы. Существуют они и в России, более 250 на сегодня. К концу нынешнего года, по некоторым прогнозам, в России могут начать деятельность и зарубежные пенсионные фонды. И хотя это - только прогнозы, отсутствие в только что одобренной "Программе первоочередных мер правительства" даже упоминания о негосударственных пенсионных фондах представляется, по меньшей мере, странным... А теперь - о других пенсионных реформах. Одна из наиболее успешных - проведенная в Чили - началась в 1981 году. Основные положения: ни работник, ни работодатель не платят государству никакого специального социального налога. Государство не платит государственных пенсий. Пенсии - накапливаются. Работодатель ежемесячно перечисляет сумму, равную 10% заработка работника, в один из частных пенсионных фондов - по выбору работника. Еще до 10% - может переводить туда же сам работник, уже добровольно. На переходном этапе гарантировались пенсии всем - уже - пенсионерам, работающим - предлагали выбрать, остаться в старой системе или перевести накопления в новую; только начинающие работать были обязаны принять новую, накопительную систему. Говорит Пол-Крэг Робертс, сотрудник находящегося в Калифорнии Независимого института, автор книги "Капиталистическая революция в Латинской Америке": Пол-Крэг Робертс: В Чили, в период с 1973 по 1978 год, объем государственных расходов по отношению к объему ВВП сократился вдвое. Это в немалой степени способствовало сокращению бюджетного дефицита. Скажем, в 1973 году дефицит бюджета в Чили составлял 24% от объема ВВП, а в 1978 - всего 0,8%. Но я хочу особо подчеркнуть, что сам по себе объем правительственных расходов - не самое главное. Гораздо важнее, на что именно эти средства расходуются. Одной из самых значимых в Чили стала реформа системы социального и пенсионного обеспечения. На попечении бюджета остались только самые неимущие. Все остальные сами откладывают себе на будущую пенсию - пока работают - в частные пенсионные фонды и просто в банки. В результате объемы частных сбережений в Чили резко выросли и составляют примерно 26% от объема ВВП страны. Это в немалой степени обеспечило нынешнее развитие Чили и ее лидерство в экономических реформах стран Латинской Америки. Сергей Сенинский: Из бывших социалистических стран на территории Евразии первыми к проведению пенсионной реформы приступили Венгрия и Казахстан - практически одновременно, с начала 1998 года. Из Будапешта тогда сообщал наш корреспондент Золтан Виг - о внедрении накопительной системы: Золтан Виг: Она состоит из трех элементов. Первый - это обязательное для всех социальное страхование. Раньше, каждый работающий венгерский гражданин платил 10% своей зарплаты в фонды социального страхования. Из этих 10 семь процентов получал государственный пенсионный фонд, а такой же государственный фонд здравоохранения - три процента. В то же время работодатель должен был перечислить 25% от зарплаты работников в пенсионный фонд и 14% в фонд здравоохранения. С этого года существует второй элемент новой системы, потому что созданы уже 29 частных пенсионных фондов. Теперь уже каждый человек имеет возможность самостоятельно решать, где он может ожидать наиболее высокую прибыль от своих вкладов. Пользоваться услугами этих частных пенсионных фондов может любой уже работающий венгерский гражданин. Но обязаны законом вступить в них только те, кто начинает работать в нынешнем году. По схеме такого смешанного варианта, только 1% от зарплаты поступает в большой государственный пенсионный фонд, и 7% - в частный. Взносы работодателя остаются прежними. По прогнозам министерства финансов Венгрии, ожидаемые первые частные пенсии через 15 лет будут приблизительно на 20% больше государственных. Сергей Сенинский: О первых итогах пенсионной реформы в Казахстане, спустя год после ее начала, в январе 1999, рассказывал наш корреспондент в Алма-Ате Сергей Козлов: Сергей Козлов: Кроме государственного фонда, предусматривалось создание частных фондов, куда граждане также могли перечислять свои платежи. Уровень взносов был установлен одинаковым, как для государственного фонда, так и для частных. Не менее 10% ежемесячного заработка физического лица. 13 созданных в течение прошлого года частных пенсионных фондов сумели "охватить" менее 4% всех казахстанских пенсионеров. "Главная причина - явно психологическая, считает специалист в области пенсионного законодательства, казахстанский юрист Виталий Воронов, - частные пенсионные фонды представляются многим пенсионерам прообразом пресловутых "финансовых пирамид", тогда как государственная организация всегда в их глазах предпочтительнее". Кроме того, согласно закону о пенсионном обеспечении республики, гражданин, не выбравший какой-либо из частных пенсионных фондов, автоматически прикрепляется к государственному накопительному пенсионному фонду. И, наконец, проблема с задержками выплат заработной платы, по мнению многих, может быть хоть как-то решена только государственным пенсионным фондом, так как частный пенсионный фонд вряд ли сможет заставить частного же работодателя вовремя и платить зарплату, и перечислять платежи в пенсионный фонд. За минувший год были внесены и некоторые изменения в первоначальные планы создания, так называемой, "солидарной пенсионной системы". И предприятия теперь перечисляют в нее 15% от фонда заработной платы. То же самое произошло и с упомянутыми 10% заработной платы. Эти деньги обязаны перечислять в один из пенсионных накопительных фондов предприятия. Причем, по заявлению работника, в котором он указывает - в каком именно из этих фондов он хотел бы накапливать причитающиеся ему деньги. Сергей Сенинский: Наконец, еще один пример. С 1 марта 1999 года началась пенсионная реформа в Польше. Об этом рассказывала наш корреспондент в Варшаве Ольга Бондарева-Пшибыльска. Ольга Бондарева-Пшибыльска: Новая система пенсионного обеспечения в Польше будет состоять из трех основных элементов. Прежде всего - государственное Управление социального страхования, которое существует уже давно. До сих пор его средства формируются за счет взносов предприятий, которые составляют 45% от фонда заработной платы. Работающие поляки, сами по себе, ничего не перечисляют из своей зарплаты в фонд социального страхования. С началом пенсионной реформы в Управление социального страхования будут поступать все те же 45% от фонда заработной платы, однако эти взносы будут разделены на две части: 21% - от работодателя. Еще 24% будут поступать в Управление социального страхования - как бы, от самого работающего, причем - на его персональный счет, накопления на котором и составят будущую пенсию или часть её - в зависимости от возраста человека сегодня. Второй элемент новой системы пенсионного обеспечения в Польше - так называемые пенсионные товарищества. Другими словами - частные накопительные пенсионные фонды, деятельность которых будет контролировать специальное правительственное Управление по надзору. В течение шести месяцев, с 1 марта и до 1 сентября 1999 года, каждый работающий поляк моложе 30 лет обязан выбрать для себя одно из таких пенсионных товариществ. Вспомним: на будущую пенсию работодатель - от имени работника - станет переводить 24% от суммы его зарплаты. Из этой суммы на персональный счет работающего поляка в выбранном им частном пенсионном товариществе будут поступать 9 процентов, а остальные 15 процентов - на личный счет того же поляка, но уже в государственном Управлении социального страхования. Другими словами: государственная пенсия по старости - от Управления по социальному страхованию - гарантируется каждому работающему поляку. Но, если он сейчас моложе 30 лет, то обязан выбрать для себя еще и частный пенсионный фонд и сообщить об этом работодателю. Если поляку сегодня - от 30 до 50 лет, то до конца этого года ему следует определиться, желает ли он участвовать в таком частном пенсионному фонде - или нет? Таких частных пенсионных фондов, или пенсионных товариществ, на сегодня в Польше существует уже 15 и еще 8 подали заявки на получение соответствующей лицензии. Чтобы её получить, компания должна располагать собственным капиталом на сумму не менее 1 миллиона долларов. И потому в учредителях уже существующих фондов - в альянсе с местными банками и страховыми компаниями - крупнейшие международные страховые компании и банки Западной Европы и США. Наконец, если человеку уже больше 50 лет, то все взносы для его будущей пенсии будут переводиться исключительно на его персональный счет в государственном Управлении социального страхования. Третий из основных элементов новой системы пенсионного обеспечения в стране предполагает исключительно добровольные накопления её граждан на свою будущую пенсию - в дополнение к уже названным. Это могут накопления в банках, частных пенсионных фондах, но уже - из собственных денег будущего пенсионера, а не из фондов работодателя. Сергей Сенинский: В заключение этого краткого обзора вернемся вновь в Россию. Предлагается, но еще не решено определенно, что нынешние взносы работодателя в Пенсионный фонд - 28% от фонда заработной платы - будут разделены: 26% - как и раньше, и еще 2% - на личный счет работающего. О негосударственных пенсионных фондах в правительственных программах пока почему-то не упоминается... Обзор некоторых публикаций очередного номера британского еженедельника "Экономист". Он вышел в пятницу, 30 июня. С обзором вас познакомит Мария Клайн: Мария Клайн: Темпы роста экономики США замедлились, процентные ставки на минувшей неделе уже не были повышены. Теперь политики в разных концах мира ломают голову, "мягкая" или "жесткая" посадка ожидает крупнейшую экономику, пишет "Экономист". Под "мягким" сценарием подразумевают снижение темпов экономического роста с нынешних 5% до 2,5-3% в будущем году. Под "жесткой посадкой" имеется в виду рецессия. Не так, чтобы очень суровая, но, по крайней мере, когда полгода подряд объемы американской экономики будут сокращаться. Влияние ее динамики на весь остальной мир будет распространяться по трем направлениям: торговля, курс доллара и движение капиталов. Во-первых, растущая экономика США поглощает, в виде импорта, значительную часть продукции других стран. Например, Канады - более 30% всего объема ВВП, Мексики - более 20%. Для Европы этот фактор не столь значим: примерно 3% всего европейского ВВП идет в США. Но при этом объемы экспорта в США, например, из Германии увеличились только в прошлом году на 10%. И если эти темпы упадут до нуля, то и темпы роста немецкой экономики в целом сократятся в разы. Второй аспект. При "жесткой посадке" экономики США неизбежно падение курса доллара. И, как результат, подорожание японской иены и евро, что, в свою очередь, еще больше сократит и без того пострадавший экспорт из этих стран в США. Третье направление влияния связано с фондовыми рынками. Пока Уолл-Стрит демонстрирует, что контролируемое снижение котировок удается. Но сомнения по-прежнему остаются. Обвал фондового рынка США обрушит финансовые рынки по всему миру. Напуганные инвесторы кинутся в "спасительные гавани", и поток капиталов в развивающие страны резко сократится. Это будет особо болезненно для тех из них, которые обременены бюджетными дефицитами и огромными внешними долгами. Для Европы более жесткие сценарии в США могут оказаться не столь критическими, если Европейский центральный банк оперативно снизит процентные ставки, чтобы стимулировать внутренний спрос. Оперативно, то есть вовремя. В более сложном положении - Япония, там процентные ставки и без того почти на нуле. И потому замедление темпов роста экономики США, если оно окажется значительным, способно вновь вернуть японскую экономику в состояние рецессии, заключает "Экономист". Возникающая новая индустрия, в которой многообразное программное обеспечение пользователи станут получать через Интернет, а не через персональный компьютер, станет основой всей новой экономики. Однако сможет ли компания Microsoft доминировать и на этом рынке, задается вопросом "Экономист". 22 июня компания представила новую программу - ".net", - известную также как "Системы Windows нового поколения". Фактически, она предназначена для замены привычной Windows, kak последняя в свое время заменила собой предыдущую операционную систему - DOS. Конечно, сегодня Windows властвует, по сути, безраздельно в мире персональных компьютеров. Однако Интернет-индустрия все больше базируется на открытых стандартах. А представленная Microsoft ".net" - это попытка создать альтернативную платформу, но контролируемую одной компанией, своего рода Windows для Интернета. В поддержку этой идеи представители Microsoft заявляют: чтобы полнее использовать возможности Интернета, вам нужна единая платформа одной компании, которая сможет объединить все. Как то, что Microsoft сделала для мира персональных компьютеров. Другими словами, Microsoft предложила свое собственное видение будущего интернет-индустрии. Изящное, но едва ли лучшее. По крайней мере, оно вряд ли стимулирует конкуренцию и новации в этом секторе, заключает "Экономист". Сергей Сенинский: Мария Клайн познакомила вас с обзором некоторых публикаций очередного номера британского еженедельника "Экономист", который вышел в пятницу, 30 июня. Правительство Эстонии на минувшей неделе приняло решение о продаже американской компании NRG почти половины акций акционерного общества "Нарвские электростанции", на долю которого приходится подавляющая часть всей производимой в стране электроэнергии. Рассказывает наш корреспондент в Таллинне Ильдар Низаметдинов: Ильдар Низаметдинов: Две тепловые электростанции, расположенные в городе Нарва, дают более 90% всей производимой в Эстонии электроэнергии. Топливом для них являются горючие сланцы, крупное месторождение которых находится на северо-востоке страны. Теперь совладельцем компании "Нарвские электростанции" станет американская компания NRG, которой уже полностью или частично принадлежат 57 электростанций во многих странах мира. За 49% акций американцы заплатят 54 с половиной миллиона долларов. Реконструкция Нарвских станций обойдётся NRG в 360 миллионов долларов, ещё 80 миллионов будет вложено в модернизацию сланцедобывающей отрасли. Тем не менее, американская компания рассчитывает в будущем на 12-процентную доходность на вложенный капитал. Контрольный пакет акций "Нарвских электростанций" останется в руках эстонской государственной компании Eesti Energia. Она обязуется ежегодно покупать у Нарвских станций не менее половины всей реализуемой в Эстонии электроэнергии. Тем самым электростанциям гарантирован на 15 лет рынок сбыта. Кроме того, в договоре будет зафиксировано обязательство государства не допускать повышения цен горючих сланцев. Акционерное общество "Нарвские Электростанции" является совладельцем эстонских сланцевых разрезов. Путь к соглашению с американской компанией был долгим. Первые встречи представителей NRG и правительства Эстонии состоялись почти пять лет назад. С тех пор переговоры несколько раз прерывались, два подготовленных американской стороной бизнес-плана были отвергнуты, NRG заявляла, что больше ни на какие уступки не пойдёт; правительство Эстонии, в свою очередь, грозило объявить открытый международный конкурс... Пристальный внимание к переговорам неизменно проявляли высокопоставленные представители администрации США. Непосредственно перед одобрением сделки страсти накалились до предела. Американская консультационная компания McKinsey выступила с предостережением, что соглашение невыгодно для Эстонии, ибо долгосрочное обязательство покупать электроэнергию у Нарвских станций сопряжено с большим экономическим риском. Другая авторитетная консультационная фирма - британская Schroders - наоборот, рекомендовала правительству санкционировать сделку. Президент Эстонии Леннарт Мери менее чем за сутки до решающего заседания правительства обратился к премьер-министру с письмом, в котором, по существу, призвал ответить американской компании отказом. Между тем посольство США в Таллинне выразило уверенность в том, что правительство Эстонии вынесет положительное решение. Одна из крупнейших политических партий Эстонии потребовала проведения референдума по вопросу о приватизации электростанций. Потребителей страшит рост тарифов на электроэнергию. Сейчас один киловатт-час стоит в Эстонии для частных потребителей, в пересчете, около 5 американских центов, а для большинства предприятий - примерно 7 центов. После приватизации станций отпускная цена одного киловатт-часа электроэнергии, как следует из проекта договора, вырастет на треть, а для потребителей тарифы возрастут ещё больше. Но Эстония намеревается через несколько лет стать членом Европейского Союза. И тогда эстонский рынок электроэнергии должен стать открытым для свободной конкуренции. Если зарубежные энергокомпании предложат эстонским потребителям более дешёвую электроэнергию, то эстонская государственная компания фирма Eesti Energia, которая, напомню, обязуется покупать электроэнергию у Нарвских станций, будет нести огромные убытки. "Сегодня нельзя сказать, хорошая это сделка или плохая", - замечает министр экономики Эстонии Михкель Пярноя. Однако он уверен, что риски, связанные с приватизацией Нарвских электростанций, меньше, чем в случае, если они остались бы в собственности государства. Представители компании NRG надеются, что договор о продаже акций Нарвских электростанций будет подписан уже через несколько дней. Госдепартамент США приветствовал решение правительства Эстонии. А председатель Совета директоров эстонской государственной компании Eesti Energia заявил, что готовящееся соглашение следует рассматривать лишь как политическую сделку. Сергей Сенинский: Ильдар Низаметдинов, наш корреспондент в Таллинне. Этим планам уже почти 130 лет .... На рубеже 70-ых годов XIX века появились первые проекты, как связать - через узкий пролив Эресунн в Балтийском море - Швецию и Данию. И вот вечером 1 июля 2000 года такая переправа откроется официально - между Копенгагеном и Мальмё. Она представляет собой целый комплекс длиной в 16 километров: сначала - 4-километровый тоннель, с территории Дании до специально созданного в проливе острова, длина которого также 4 километра. Наконец, с искусственного острова через пролив до шведского берега протянулся двухуровневый мост - длиной почти 8 километров. Верхний уровень - для автомобилей, нижний - для поездов. Днем 1 июля от главных вокзалов Копенгагена и Мальмё одновременно отправятся два первых поезда. В одном из них - королева Дании, в другом - король Швеции. В 23 часа открывается автомобильное движение, а в 6 часов утра на следующий день, 2 июля, начинается регулярное железнодорожное сообщение. Тариф за проезд по новой переправе одного автомобиля составит, как было объявлено, примерно 33 доллара - в один конец. Соглашение о строительстве переправы было подписано правительствами Дании и Швеции в марте 1991 года. Спустя несколько месяцев его ратифицируют парламенты обеих стран. Само строительство началось в октябре 1995 года и обошлось в целом в 3 миллиарда 700 миллионов долларов. Открывали новую переправу, совсем недавно, тысячи велосипедистов и бегунов из разных стран Европы, которым была предложена полумарафонская дистанция. Среди бегущих был, например, и министр иностранных дел Германии Йошка Фишер. Открытие сухопутного сообщения между Мальмё и Копенгагеном являет собой новый этап формирования одного из наиболее динамично развивающихся регионов Европы - Эресунн, по названию пролива. Региона, охватывающего территорию двух государств. Государств близких и различных одновременно. Мы предлагаем вам фрагменты публикаций по этой проблеме некоторых европейских изданий в течение последних месяцев, включая журнал "Европа": Сергей Данилочкин: В разные времена эти две страны и воевали между собой, и торговали, и даже когда-то были частями единой страны. Но вот чего не было в истории шведов и датчан, так это контактов между ними по суше, а не по морю. С 1 июля 2000 года и это уйдет в историю... В этот день откроется движение по 8 километровому мосту через морской пролив Эресунн. Он соединит столицу Дании Копенгаген и город Мальмё - на юго-востоке Швеции. Как ожидается, по новому маршруту ежедневно будут следовать в среднем 11 тысяч автомобилей. Александра Финкельштейн: Сегодня переправа через пролив на быстроходном катере занимает примерно 45 минут. Причем основное направление - из Швеции в Копенгаген: люди едут на работу, в магазины или просто развлечься. Для поездок в Европу или за океан живущие в Мальмё шведы уже сегодня чаще пользуются более крупным международным аэропортом в Копенгагене, чем своим, в Мальмё. И, тем не менее, открытие сообщения по суше коренным образом изменит структуру всего региона. Сергей Данилочкин: Шведские эксперты прогнозируют реальную возможность "утечки мозгов" из южной Швеции - научные работники и специалисты высокой квалификации будут искать более интересную и привлекательную работу в Дании. За 10 лет, с 1996 по 2005 годы в регионе Эресунн, как ожидается, будет создано более 100 тысяч новых рабочих мест, а количество безработных сократится вдвое. Но, полагают шведские эксперты, в лучшем положении окажется Копенгаген, а не Мальмё. Александра Финкельштейн: Население единого региона Эресунн, территории радиусом всего в 60 миль, составит примерно 3 миллиона 200 тысяч человек. Причем половина из них - в Копенгагене. На долю региона приходится 20% объема валового национального продукта Дании и Швеции, вместе взятых. По этому показателю Эресунн является 8-ым из крупнейших индустриальных регионов Европы. Однако, те же факторы, которые делают регион столь привлекательным для бизнеса, делают его привлекательным и для криминального мира. Провинция Сконе, где расположен Малмё, уже имеет один из самых высоких уровней преступности в Швеции, едва уступая Стокгольму по числу совершаемых квартирных и карманных краж. В провинции Сконе расположены 4 из первой десятки городов Швеции - по числу совершаемых преступлений. Полиция утверждает, что уровень преступности напрямую связан с переправами в Копенгаген. Например, автомобиль, угнанный в Мальмё, быстро переправляется в Копенгаген, а затем - исчезает на просторах Европы. Сергей Данилочкин: Даже политики в Швеции и Дании, которые являются самыми активными сторонниками сухопутной переправы, вынуждены признать: прежде, чем Эресунн сможет функционировать как действительно единый регион, предстоит решить огромную массу проблем. Среди наиболее важных - гармонизация налогов, а также правил, регулирующих бизнес и предпринимательство. Еще в мае 1999 года правительства двух стран разработали план первоочередных мер в этом направлении. Представляя его проект, министр торговли Швеции вынужден был признать: "Нам придется смириться с тем, что Швеция и Дания будут во многих областях иметь различные регуляции". Александра Финкельштейн: Туристические и другие коммерческие компании также стремятся разработать единые нормы для всего региона. Однако в этом регионе живут и датчане, и шведы. И отношения между ними даже сегодня могут быть небезоблачными. Например, датчане категорически протестовали против строительства атомной электростанции на самом юге Швеции - в непосредственной близости от Копенгагена. Несмотря на решение правительства Швеции о закрытии станции, оно неоднократно откладывалось из-за юридических разногласий, которые неизменно становились поводом для бурных протестов правительства Дании. Сергей Данилочкин: Сама дискуссия о возможности соединить через море Данию и Швецию восходит к 1872 году. Именно тогда впервые появился проект строительства тоннеля. Но лишь спустя 119 лет, в 1991 году, правительства двух стран достигли соглашения о сооружении перехода через пролив Эресунн, включающего и мост, и тоннель. Столетняя история проекта словно предполагает, что до настоящей интеграции региона пройдет еще немало времени... Сергей Сенинский: Незадолго до официального открытия переправы министр финансов Дании заявил в одном из интервью: "Речь идет об объединении региона столицы Дании и юго-востока Швеции в единый, динамично развивающийся регион. Не стоило браться за этот проект, если бы речь шла только о том, чтобы больше шведских грузовиков проходило через Данию в Германию. Однако этот процесс интеграции займет немало времени. Лет через десять нынешние проблемы могут показаться несерьезными. Вот почему весь этот проект - это инвестиции в следующий век", конец цитаты. Интернет и законодательство. В Москве на минувшей неделе состоялся российско-американский семинар "Развитие электронной коммерции в России и США". Заместитель министра России по связи и информатизации Александр Волокитин заявил, что в специалисты его ведомства, а также министерства экономического развития и торговли, разрабатывают проект нового закона, который призван регулировать торговлю через Интернет. Речь идет и о процедуре налогообложения, и об отношениях между продавцами и покупателями. Тема государственного регулирования электронной торговли столь же злободневна, сколь и необъятна. Но так как в семинаре в Москве речь шла об опыте Соединенных Штатов, мы предложили двум американским экспертам ответить на вопросы нашего корреспондента в Нью-Йорке Владимира Морозова. Начинает Чарльз Прескотт, заместитель начальника отдела расположенной в Нью-Йорке Ассоциации организаций прямого маркетинга: Чарльз Прескотт: Не существует закона, который бы регламентировал в США Всемирную паутину. Правительство, бизнес и организации, представляющие потребителей, полагают, что те же самые законы, которые действуют в других сферах, могут с успехом использоваться и в мире Интернета. Но в Европе, например, предпринимаются попытки как-то регламентировать Всемирную паутину. Европейская Комиссия и Европейский парламент недавно одобрили ряд мер, которые касаются некоторых аспектов электронной коммерции. Дело здесь не в том, кто кого опережает, а в различных подходах к бизнесу вообще. Европейцы предпочитают устанавливать правила и ограничения еще до того, как возникнет серьезная проблема. Американцы считают, что бизнес вообще и Интернет в частности развиваются и будут развиваться без вмешательства правительства. Оно, с точки зрения американцев, может потребоваться, только если возникнет действительно серьезная проблема. Вот тогда действия правительства и будут направлены на решение данной конкретной проблемы. В деловой практике США существует традиции саморегулирования, которые вырабатывались 200 лет. Если нужно, то правительство, бизнес и потребители достигают соглашения, и в соответствии с ним меняется практика бизнеса. А в Европе на саморегуляцию полагаются гораздо меньше... Сергей Сенинский: Продолжает Майкл Эпстин, профессор юридического факультета Юго-Западного университета, Лос-Анджелес: Майкл Эпстин: Законодательство, относящееся к сфере Всемирной паутины, находится лишь в стадии становления, так как это - и новая сфера технологии. Пока здесь применяются уже существующие законы. Например, если присланная по почте или произнесенная по телефону угроза жизни человека является нарушением законодательства, то же самое относится и к угрозе, отправленной электронной почтой. В будущем, конечно, предстоит создавать законы и специально для Интернета. Но трудность, например, в том, что для Интернета не существует границ между странами, но реально в них действуют разные законы. Скажем, в Германии считается нарушением закона публикация материалов или создание интернет-сайтов, поддерживающих идеи Третьего Рейха и нацистского режима, там нельзя размещать на сайте нацистские символы, в том числе свастику. А в США это формально не запрещено, если информация на сайте не содержит призыва к насилию. У нас можно воспроизводить и текст книги Гитлера "Майн кампф". Так что не очень понятно, законы какой страны следует брать за образец. Сергей Сенинский: В Соединенных Штатах совсем недавно был принят закон приравнивающий подпись на деловом документе в бумажной форме к такой же подписи, но в электронном варианте. Многие специалисты опасаются, что такое решение породит новую волну подделок документов и нелегального проникновения в компьютерные системы. Чарльз Прескотт: Чарльз Прескотт: В Соединенных Штатах хватает законов, по которым деятельность хакеров, а также подделка подписей и деловых документов, подлежат уголовному наказанию. Это касается подделки любых документов, бумажных или виртуальных. В новых законах, на мой взгляд, просто нет необходимости. Подобные - и проверенные временем - законы существуют и в Европе. Наказания за подделку документов предусмотрены и в упомянутом вами законе о виртуальной подписи. Появятся ли новые подделки документов? Конечно. Жуликов хватает, но и существующих законов достаточно, чтобы их наказывать. Пострадает ли от новых подделок бизнес? Да, конечно. Но сам закон о виртуальной подписи необходим для дальнейшего развития бизнеса. Кроме того, мы надеемся, что будут созданы - и уже создаются - технологии, которые сделают систему заключения договоров через Интернет в высшей степени надежной. Сергей Сенинский: В свое время Всемирная торговая организация настояла на том, чтобы сделки, совершаемые через Интернет, не облагались налогами. Эксперты организации говорили, что Всемирная паутина поможет установлению контактов между компаниями в разных регионах мира и в целом будет способствовать быстрому развитию мировой торговли. Но с тех пор уже прошло несколько лет, и вопрос о налогообложении электронной коммерции, по сути, предрешен? Майкл Эпстин, Юго-Западный университет, Лос-Анджелес: Майкл Эпстин: В Соединенных Штатах пока не спешат облагать налогами коммерцию в Интернете. Но даже если такие налоги и введут, то не ясно, как проверять исполнение закона? А что делать, если, скажем, несколько стран захотят ввести налоги, а другие - нет? Что тогда будет? Все просто станут все покупать в тех странах, где дешевле!.. Пока созданные ранее законы применяются и там, где идет речь о финансовой и коммерческой деятельности через Интернет. Например, некоторые предприимчивые люди и даже целые компании пытаются использовать чэт-рум и Интернет вообще, чтобы продавать акции и другие ценные бумаги. По закону, покупателю должна быть предоставлена исчерпывающая информация о том, что ему предлагается купить. И власти должны внимательно следить, не нарушается ли этот закон, когда дело касается торговли через Интернет. Применяются и законы о защите собственности, когда в Интернете кто-то вдруг присваивает себе чужой фирменный знак или даже захватывает чужой сайт. Параллельно создаются новые законы - уже с учетом специфики Интернета. Например, в 1998 году в США принят специальный закон, в котором, в частности, говорится о защите авторских прав в Интернете и регламентируется степень ответственности Интернет-провайдеров, если через их посредничество некая фирма нарушает закон об авторском праве. В этом году, совсем недавно, Конгресс США одобрил закон, приравнивающий документ о сделке в бумажной форме к его электронному варианту. Новый закон понадобился, так как нынешняя ситуация развития электронной коммерции не имеет аналогов в прежней, "невиртуальной", если можно так выразиться, деловой практике. Нужны и другие подобные законы. Например, Интернет дает коммерческим компаниям возможность как бы следовать за вами по пятам, и узнавать, что именно вы покупаете с его помощью. В результате вас заваливают рекламой товаров, которые вам не нужны. Нужен закон об охране вашей частной информации, где было бы оговорено, какую часть информации о себе вы согласны сделать доступной частным компаниям. Европа уже имеет подобные законы и она, в некотором смысле, обошла нас. Возможно, потому, что там Интернет-бизнес расширяется медленнее, чем в США. Так или иначе, но по мере роста количества пользователей возникнет необходимость в большей степени регламентировать Интернет. Поживем - увидим. Многое зависит от того, в каком именно направлении будет развиваться Всемирная паутина... Сергей Сенинский: Тот же вопрос - Чарльзу Прескотту, Нью-Йорк: Чарльз Прескотт: Мы считаем, что пока слишком рано облагать налогами сделки, заключаемые через Интернет, потому что это серьезно замедлит развитие электронной коммерции. Кроме того, обложить налогами Интернет-сделки - само по себе - чрезвычайно трудно. По поручению Конгресса США некоторое время назад специальная комиссия, составленная из представителей правительства, бизнеса и ассоциаций потребителей, единодушно пришла к выводу, что Интернет следует пока сохранить как зону, свободную от налогов. Споры были только о том, как долго еще такое положение следует сохранять. И Конгресс США согласился с этим заключением. Однако некоторым штатам такой вывод комиссии не понравился. Они заявляют, что это лишает их налогов. Но при этом ни один штат, вернее, его руководители, не смогли с цифрами в руках доказать, что не облагаемый налогами Интернет сокращает их налоговые сборы. Дело еще и в том, что сами объемы электронной торговли пока сравнительно невелики, несмотря на весь поднятый вокруг нее шум. По прогнозам специалистов, даже через 5 лет продажа товаров и предоставление услуг через Интернет будут составлять не более 5% от всего объема розничной торговли в Соединенных Штатах. Сергей Сенинский: К этой теме мы обязательно вернемся вновь. А пока - спасибо нашим сегодняшним собеседникам. Это - Майкл Эпстин, профессор юридического факультета Юго-Западного университета, Лос-Анджелес; и Чарльз Прескотт, заместитель начальника отдела Ассоциации организаций прямого маркетинга, Нью-Йорк. С ними беседовал наш корреспондент в Нью-Йорке Владимир Морозов. |
|
|||||||||||||||
|
||||||||
| c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены
|
