Мы переехали!
Ищите наши новые материалы на SvobodaNews.ru.
Здесь хранятся только наши архивы (материалы, опубликованные до 16 января 2006 года)
  |
          |
|
15.12.2024
|
||||||||||||||||||
|
|
|||||||||||||||||
|
|
[02-05-03]
Ведущий Сергей Сенинский
Сергей Сенинский: Выпуск открывает панорама экономических новостей и событий последних дней - Одна неделя года. "Одна неделя года". Ирина Лагунина: Компании Visa и MasterСard, два крупнейших в мире эмитента платежных карт, сочли за благо избежать судебного разбирательства, инициированного сотнями тысяч крупных и мелких американских компаний розничной торговли. В канун начала суда они согласились выплатить торговым компаниям 3 миллиарда долларов. Эти почти в 15 раз меньше той суммы, в которую оценивали свой ущерб истцы. Претензии торговых компаний сводятся к тому, что Visa и MasterСard, используя свое доминирующее положение на рынке пластиковых карт, требовали от магазинов, помимо кредитных карт, принимать к оплате и выпущенные ими же дебетовые карты. Платежи по этим картам требуют подписи клиента, а чек передается в банк, где открыт счет. Магазину обслуживание такого платежа обходится в 10-15 раз дороже, чем платежей по другим картам, которые рассчитаны на то, чтобы их владельцы при оплате покупки просто набирали PIN-код. В этом случае - после набора PIN-кода - деньги с банковского счета владельца карточки снимаются автоматически. Впервые эти претензии торговые компании предъявили шесть лет назад, и теперь общую сумму понесенных за это время дополнительных убытков они оценили почти в 45 миллиардов долларов. Теперь, сохранив за собой право на проведение платежей по кредитным картам Visa и MasterCard, торговые компании смогут шире использовать PIN-код-карты, выпущенные более мелкими финансовыми компаниями. Игорь Таборский: Десять крупнейших инвестиционных банков США оштрафованы на общую сумму 1 миллиард 400 миллионов долларов за то, что некоторые их аналитики предоставляли заведомо необоснованные рекомендации по акциям. В частности, они намеренно завышали рейтинги тех компаний, которые являлись клиентами инвестиционных подразделений тех же банков. От прибыли этих подразделений зависело и вознаграждение самих аналитиков. Наиболее крупные штрафы заплатят банковская компания CitiGroup (400 миллионов долларов), а также банк Credit Suisse First Boston и крупнейший инвестиционный банк Merrill Lynch (по 200 миллионов долларов). Двум известным аналитикам пожизненно запрещено работать на финансовых рынках. Ирина Лагунина: Российско-французский двигатель - для будущих пассажирских авиалайнеров средней дальности в России. Им станет совместная разработка французской компании Snecma и российского научно-производственного объединения "Сатурн". Этими двигателями будет оснащаться семейство новых лайнеров, вмещающих от 60 до 100 пассажиров. Их разработчик - консорциум российских компаний "Гражданские самолеты Сухого", "Ильюшин" и "Яковлев" - в сотрудничестве с американской Boeing. Именно этот консорциум стал недавно победителем государственного конкурса на разработку моделей так называемых "региональных" лайнеров. На долю подобных лайнеров устаревших моделей приходится менее 20% всего парка российских авиакомпаний. При этом на 60% всех их рейсов дальностью до 5 тысяч километров в самолетах занято не более 75 пассажирских мест. Новые лайнеры, испытательные полеты которых намечены на 2006 год, будут стоить, по предварительным расчетам, на 15-20% меньше, чем главные конкуренты на этом рынке - региональные лайнеры канадской компании Bombardier и бразильской Embraer. Игорь Таборский: Американская компания Apple, известный производитель компьютеров, открыла собственную службу распространения музыкальных записей через Интернет. Для владельцев компьютеров Macintosh она доступна уже сегодня, версия для Windows появится до конца года. Загрузка на свой компьютер одной песни с дисков известных исполнителей обойдется посетителю виртуального магазина Apple в 99 центов. Полученную запись можно без ограничений копировать на компакт-диски через CD-рекордер, а также перезагружать на другие компьютеры - но не более чем еще на два. Представители ведущих мировых компаний звукозаписи приветствовали новацию Apple, как еще одну альтернативу бесплатному - и потому нелегальному - распространению лицензионных музыкальных записей в Интернете, пионером которого была компания Napster. Сергей Сенинский: Одна неделя года... Панорама некоторых экономических новостей и событий последних дней... Итак, два крупнейших в мире эмитента пластиковых карт для безналичных расчетов - американские компании Visa и MasterCard - поспешили уладить до суда претензии к ним со стороны нескольких миллионов торговых компаний США - от самых крупных, вроде Wall-Mart, до совсем небольших магазинчиков. История этих претензий началась еще в 1996 году, а в минувший понедельник уже судебное рассмотрение дела должно было начаться в Нью-Йорке. Общая сумма накопленных ими за эти годы убытков оценивалась истцами примерно в 40 миллиардов долларов. Если допустить крайний вариант, что окончательное решение суда вдруг таким бы и оказалось, то историю обеих компаний пластиковых карт вполне можно было бы считать законченной. Первой сдалась MasterCard, доля которой на рынке - вчетверо меньше, чем компании Visa. Буквально за несколько часов до начала судебного заседания она заявила, что готова выплатить торговым компаниям 1 миллиард долларов в качестве компенсации за причиненный ущерб. После этого окружной судья отложил начало слушаний до пятницы. Однако уже среду сдалась и Visa. Она согласилась выплатить 2 миллиарда долларов. Эти 3 миллиарда долларов - на двоих - компании будут выплачивать в течение 10 лет. Так в чем же суть претензий, которые были предъявлены торговыми компаниями Соединенных Штатов? Наш первый собеседник - вице-президент консультационной компании Lexecon Стивен Петерсон, Бостон: Стивен Петерсон: Visa и MasterCard выпускают как кредитные , так и дебетовые платежные карты. И у этих компаний есть правила, обязывающие компании розничной торговли принимать к оплате как одни, так и другие. Торговые компании, напротив, считают, что выбор - какие формы оплаты устанавливать - должен быть за ними, так как в этом случае обработка платежей по дебетовым картам Visa и MasterСard обходится им слишком дорого. Сергей Сенинский: Тему продолжает - профессор Бруклинского колледжа права в Нью-Йорке Нил Коэн: Нил Коэн: Есть два основных способа безналичной оплаты, к которым могут прибегнуть потребители. Они очень похожи: в одном случае это - дебетовая карта, в другом - кредитная. Разница для клиента заключается в том, что при оплате кредитной картой, счет приходит ему в конце месяца - вместе с начислением процентов или без таковых. Дебетовая карта позволяет снимать деньги со счета клиента прямо на месте. Ну, а магазины, безусловно, заинтересованы в том, чтобы у клиента всегда была возможность безналичного расчета. И MasterCard, и Visa изначально были образованы именно как кредитные компании, но позже решили выпускать и дебетовые карты - по договоренности с банками. Проблема заключается в различной стоимости обработки для самих торговых компаний оплаты через кредитные и дебетовые карты. Покупка, скажем, на 100 долларов может стоить магазину 10 центов в случае с одной картой и 1-ин доллар - с другой. Все зависит от того, проходит ли оплата автоматически через считывающие устройства - с помощью кода клиента, или она требует дополнительной авторизации. Для самих МasterСard и Visa нет разницы, как именно будет произведен расчет. Вот почему одно из условий контракта этих компаний с любыми магазинами таково: "вы сможете принимать наши кредитные карточки только в том случае, если вы будете принимать и дебетовые". А раз так, то операции с дебетовыми картами обходятся магазинам значительно дороже. Стивен Петерсон: Основное различие для торговых предприятий в том, что обработка платежей с помощью карт с PIN-кодом обходится им гораздо дешевле. А разница для потребителя - в более высокой степени защиты платежных карт, рассчитанных на подпись, от разного рода подделок и мошенничества. Естественно, стоимость операций с такими картами выше. Нил Коэн: Суть обвинения сводится к применению так называемого "принудительного ассортимента". Карты именно МasterСard и Visa составляют большинство кредитных карт в США, и поэтому компании, пользуясь своим влиянием, могут навязывать прием и своих же дебетовых карт. Вопрос в том, правомочно ли вообще устанавливать ставить такие условия? Впрочем, эти компании необязательно делают это по какому-то взаимному договору, чтобы и отвечать за это совместно. Сергей Сенинский: И компания Visa, и компания MasterCard являются, по сути, ассоциациями, которые были образованы банками, выпускающими эти платежные карты. Если допустить вариант, что решение суда по этому или другому подобному иску в будущем оказалось бы не в пользу компаний Visa и MasterCard, как неминуемые для них огромные штрафы могли бы отразиться на миллионах держателей этих карт во многих странах мира? Стивен Петерсон, вице-президент консультационной компании Lexecon, Бостон: Стивен Петерсон: Я думаю, что вопрос о том, переносится ли ответственность по долгам Visa и MasterCard на банки, входящие в соответствующие группы, остается открытым. Это покажет суд. Но даже в крайнем случае - то есть банкротства этих компаний, будет найден какой-то выход, чтобы ассоциации Visa и MasterCard могли продолжить коммерческую деятельность. Поэтому я не думаю, что у владельцев карточек могут возникнуть какие-то проблемы с их использованием в будущем. Сергей Сенинский: На тот же вопрос - насколько пострадают владельцы пластиковых карт Visa и MasterCard - отвечает профессор Бруклинского колледжа права в Нью-Йорке Нил Коэн Нил Коэн: Это маловероятно. Должником в любом случае является консорциум банков, и их клиенты не несут никакой ответственности за это. Вопрос - в другом: сможет ли эта группа банков выплатить долг, если будет принято такое решение? Теоретически, существует некая вероятность того, что при особо крупных размерах штрафа некоторые банки консорциума не смогут заплатить свою часть долга, и это, конечно, может отразиться на счетах их клиентов. Но ведь существует и страхование вкладов! В США сегодня страхование отдельных вкладов может распространяться на суммы почти до 200-сот тысяч долларов, и потому даже крупный ущерб - связанный с этим делом - вряд ли поставит те или иные банки на грань разорения. Сергей Сенинский: Спасибо обоим нашим собеседникам - в Нью-Йорке и Бостоне. В Германии Национальная ассоциация пивоваров подвела итоги первого квартала и не без паники констатировала: объемы продаж главного национального напитка - пива - сократились почти на 10% по сравнению с продажами в первом квартале прошлого года. Такое резкое падение потребления пива в стране в течение всего одного квартала года стало рекордным за последние полвека. Что произошло? Рассказывает наш корреспондент в Мюнхене Александр Соловьев: Александр Соловьев: Меньше пить пива немцы начали не вчера. Его потребление медленно, но верно, стало снижаться еще на рубеже 90-ых годов прошлого века. За последние 12 лет среднедушевое потребление пива в Германии сократилось на 15% - до 121 литра на человека в год. И теперь по этому показателю Германия оказалась на третьем месте в мире. Бесспорным лидером, как всего 15 лет назад - Германия, ныне является Чехия, где выпиваются почти 160 литров пива в год в расчете на каждого жителя. На втором месте оказалась Ирландия - 125 литров. Что же касается нынешнего резкого спада потребления пива в Германии, то главной его причиной, по мнению ассоциации пивоваров, стали требования нового закона, вступившего в силу с 1 января нынешнего года. С этого дня все магазины, продающие напитки в алюминиевых банках и в пластиковых бутылках, обязаны взимать - в виде залога - за каждую емкость, в зависимости от размера, от 25 до 50 центов. В то время как за стеклянную бутылку пива или сока по-прежнему берется залог от 8 до 15 центов, то есть в 2-3 раза меньший. Раньше за банки и пластиковые емкости залог вообще не платили, но сам напиток был чуть дороже. Со вступлением нового закона в силу небольшие магазинчики, для которых приобрести специальные автоматы для приема тары - довольно накладно, временно вообще перестали торговать напитками в банках. Другие магазины возвращали залог за банки лишь после предъявления кассового чека, подтверждающего, что именно в этом магазине эта тара была оплачена. В отличие от стеклянных бутылок, которые по-прежнему принимаются без ограничений и в любом магазине. Новый закон, долгое время обсуждавшийся и общественностью, и в парламенте, был принят из соображений охраны окружающей среды, ибо зачастую потребители напитков не утруждали себя поиском специальных контейнеров, а оставляли банки и пластиковые бутылки, где попало. И доля мусора, состоящего из одноразовой тары, угрожающе возрастала с каждым годом. Можно вспомнить и то, как противники введения залога на алюминиевую и пластиковую тару (в большинстве своем - лобби упаковочной индустрии), предсказывали невообразимый хаос и массовое недовольство населения. Ни того, ни другого не произошло. Хотя факты - вещь упрямая, тем не менее, тревога ассоциации пивоваров Германии кажется преувеличенной. Во всяком случае, новый закон не является первопричиной сокращения потребления пива. Самыми быстрыми темпами, кстати, сокращаются объемы продаж пива не в магазинах, а в пивных барах и закусочных, где баночного пива просто не держат. Спад потребления пива в Германии наблюдается на фоне увеличение потребления вина. В 2001 году немцы - впервые за многие десятилетия - потратили на покупку вина больше, чем на покупку пива. И этот разрыв продолжает увеличиваться. Потребление вина в стране за последние 7 лет возросло на 7,5% - при том, что в целом объем потребления алкогольных напитков сократился на 8%. Большую роль играют и людские привычки. Скажем, в течение многих лет на стадионах - главным образом, в целях безопасности - напитки, прежде всего, пиво, продавались преимущественно в алюминиевых банках. Естественно, без залога. И после каждого футбольного матча стадион был просто завален пустыми банками. Несколько недель назад мне довелось вновь побывать на Олимпийском стадионе в Мюнхене. После игры я ни разу не споткнулся, как прежде, о брошенную жестяную банку, ибо их, в отличие от прежних времен, просто не было. Кстати, в США залог на алюминиевые банки ввели давным-давно. Немцы, будь то банкир или бомж, в большинстве своем, - весьма бережливый народ, если не сказать прижимистый. Поэтому любую тару, за которую были заплачены свои кровные, пусть даже совсем небольшие деньги, они непременно вернут в магазин. Принимая новый закон, немецкие парламентарии определенно учитывали это свойство немецкого характера. Пивовары Германии пророчат индустрии национального напитка катастрофу. Но, знаете, глядя сегодня на все большие толпы, собирающиеся в Мюнхене в пивных парках, складывается впечатление, что после очередного фестиваля пива в октябре, об этой "катастрофе" забудут... Сергей Сенинский: Александр Соловьев, наш корреспондент в Мюнхене. Обзор некоторых публикаций очередного номера британского еженедельника "Экономист". Он вышел в пятницу, 2 мая. С обзором вас познакомит Александра Финкельштейн: Александра Финкельштейн: Наибольшую угрозу для мировой индустрии пассажирских авиаперевозок представляют не терроризм, войны, атипичная пневмония или замедление экономического роста. А то, что эти беды заслоняют собой истинные причины кризиса индустрии, которые сложились не вчера, пишет "Экономист". В автомобильной индустрии сегодня доминируют всего 10-12 компаний, половина из которых демонстрируют высокую эффективность. В коммерческой авиации сегодня 267 только международных перевозчиков! И еще более 500 местных компаний. И не приходится удивляться такому сравнению: крупнейшая авиакомпания мира - American Airlines - занимает всего 7% рынка авиаперевозок. А крупнейшая автомобильная компания - General Motors - вместе со своими филиалами контролирует почти четверть мирового рынка. Кроме того, рынки авиаперевозок дерегулированы (да и то - лишь частично) только в США и Европе. В других регионах мира - кому и куда летать - регулируется межправительственными соглашениями. Таким образом охраняют национальные авиакомпании, заботясь больше о национальном престиже, чем об их прибыльности. Впрочем, и на двух частично либерализованных рынках хватает еще своих странностей. Скажем, в своих базовых аэропортах многие компании доминируют подавляюще, добиваясь от местных властей принятия все новых ограничений для своих конкурентов. Это все равно, что, скажем, General Motors добилась бы от властей штата Мичиган полного запрета на покупку здесь автомобилей Toyota. В Европе либерализация авиарынка ограничена двусторонними соглашениями. Например, British Airways не может совершать рейсы в США из Франкфурта или Парижа. А немецкая Lufthansa - соответственно - из Лондона. Вновь используя аналогию с автомобильной промышленностью, это равнозначно тому, что по дорогам Франции вдруг разрешили бы ездить только автомобилям Renault и никаким другим. В Европе сегодня - 23 так называемых "главных авиаперевозчика", хотя с их объемом перевозок вполне справились бы 5-6 более крупных компаний. И вообще, будь мировая авиаиндустрия организована более рационально, в ней бы действовали несколько американских компаний и еще 5-6 в Европе и Азии, заключает "Экономист". С тех пор, как в 1999 году компания Napster показала миллионам владельцев персональных компьютеров, как через Интернет можно бесплатно получить чуть ли не любую музыкальную композицию, контрмеры гигантов мировой индустрии звукозаписи шли в двух направлениях. Во-первых, они через суды пытались добиться закрытия компаний, подобных Napster. Во-вторых, организовали несколько служб платной подписки на записи. Но ни в одном, ни в другом особо не преуспели, пишет "Экономист". Да, Napster закрыли. Но её последователи учли главную ошибку Napster - централизованную систему хранения данных о музыкальных файлах своих пользователей. Они пошли другим путем: запрос на какую-то запись передается от одного пользователя к другому. Это - медленнее, не так удобно, но зато - не придерешься. Что и доказало недавнее решение окружного судьи в Лос-Анджелесе: фирмы, выпустившие популярные программы Glokster и Morpheus, не могут отвечать за возможные нарушения закона их пользователями, как, например, и производители видеомагнитофонов не в ответе за то, что кто-то потом использует их для "пиратского" копирования видеозаписей. Что же касается вновь учрежденных платных служб распространения музыки через Интернет, то, по оценкам аналитиков, количество подписчиков не превышает 350 тысяч, тогда как пользователями бесплатных служб являются десятки миллионов. В этом смысле серьезным шагом вперед представляется новая платная служба, только что учрежденная компьютерной компанией Apple. Любую композицию - за 99 центов, причем, в отличие от подписных служб, купленную запись можно сколько угодно копировать на компакт-диски, а также перезагрузить еще на два компьютера. Если новая служба окажется удачной, то и другие наверняка откажутся от месячной подписки. У компании Apple, которая в 80-ые годы подарила миру графический компьютерный интерфейс - те самые иконки, которые каждый видит теперь на экране своего компьютера и с их помощью им управляет, у этой компании появился шанс вновь стать пионером. Если, конечно, ей удастся одолеть полностью бесплатные возможности распространения музыки в Интернете, заключает "Экономист". Сергей Сенинский: Спасибо, Александра Финкельштейн познакомила вас с обзором некоторых публикаций очередного номера британского еженедельника "Экономист", который вышел в пятницу, 2 мая. "Место и время". "Место и время". В этой рубрике сегодня - о возможностях экономической интеграции бывших республик СССР. Одни из них - как Эстония, Латвия и Литва - уже скоро станут членами Европейского союза. Другие - как, например, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия и Таджикистан - образовали в 2001 году Евразийское экономическое сообщество. Статус наблюдателя в этой организации имеют Украина и Молдавия. Многие из бывших советских республик уже стали членами Всемирной торговой организации, в которую входят почти 150 стран мира. Но не входят другие - как, например, Россия и Украина. Сегодня - разговор об Украине. "Между ВТО и Евразийским сообществом" - радиоочерк нашего корреспондента в Киеве Сергея Киселева прозвучит в рубрике "Место и время". Сергей Киселев: В 1992 году, тогда еще - премьер-министр Украины Леонид Кучма, выступая как-то с трибуны Верховной Рады, так подвел итог дискуссии о том, как правительству следует проводить в стране экономические преобразования: "Скажите, что мы должны строить в Украине - социализм или капитализм, - сказал Леонид Кучма, - и мы будем это строить". С тех пор прошло более 10 лет, и об этом эпизоде часто вспоминают, когда речь заходит о направлениях экономической интеграции. Одно из них - условно, на Запад, во Всемирную торговую организацию, другое - на Восток, в учрежденное в рамках СНГ Евразийское экономическое сообщество. Но если по поводу ВТО официальный Киев - по крайней мере, публично - демонстрирует некое единство взглядов, то в отношении интеграции на Восток они неоднократно менялись на прямо противоположные. Помнится, 25 апреля прошлого года посол России в Украине Виктор Черномырдин публично назвал государственного секретаря Министерства иностранных дел Украины Александра Чалого "дремучим человеком" - за то, что этот второй по табели о рангах МИДовский чиновник заявил: дескать, невозможно Украине одновременно интегрироваться и в Европейский союз, и Евразийское экономическое сообщество. Однако в тот же день министр иностранных дел Украины Анатолий Зленко подтвердил, что Украина не будет членом ЕврАзЭС, поскольку она выбрала для себя путь интеграции в Европейский Союз. Однако не прошло и месяца, как президент Украины Леонид Кучма заявил в Сочи: "Мы сделали первый шаг - стали наблюдателями в ЕврАзЭС, не за горами и следующие более глубокие шаги в этом направлении", - конец цитаты. Проходит полгода, и 25 декабря в Киеве Леонид Кучма заявляет противоположное -"Мы не являемся и не будем членами ЕврАзЭС. Это мое убеждение" - конец цитаты. Наконец, последнее - по состоянию на сегодня - заявление. 22 апреля во время встречи в Киеве со своим грузинским коллегой Эдуардом Шеварднадзе, Леонид Кучма заявляет: Леонид Кучма: У нас общие взгляды на будущее СНГ, и мы считаем, что первым и главным шагом в этом направлении должно быть решение в сентябре месяце о создании зоны свободной торговли на территории наших стран без всяких изъятий. Сергей Киселев: Что значит для Украины - "без всяких изъятий" - разговор чуть позже. Переговоры о вступлении в ВТО Украина ведет уже восьмой год подряд. Страна не состоит пока ни в одной крупной международной торговой организации. Против украинских производителей ведут антидемпинговые расследования правительства целого ряда стран, в том числе России, США и Канады. Правительство Украины надеется, что вступление страны в ВТО поможет проникновению украинских товаров на зарубежные рынки, даже если вступление в эту организацию и не избавит полностью украинских производителей от антидемпинговых процессов. Впрочем, и ЕвроАзЭС также не сможет разрешить все проблемы украинского экспорта. Говорит председатель подкомитета Верховной Рады Украины по вопросам газовой промышленности Александр Гудыма: Александр Гудыма: Когда я слышу высказывания первых лиц правительства России, что Украине нечего надеяться на то, что она будет получать энергоносители по ценам внутреннего российского рынка, в чем тогда идея общего экономического пространства? Я имею в виду, что в Советском Союзе - возьмем 1991 год - цена за тысячу метров кубических газа, цена за тонну нефти и цена одной ядерной сборки урана для всех атомных электростанций в Советском Союзе была одинаковая, то есть была одна ценовая политика по энергоносителям для всех союзных республик и было одно общее экономическое пространство. Сергей Киселев: Представители исполнительной власти утверждают, что после вступления Украины в ВТО объем отечественного экспорта значительно возрастет. Но в то же время Украина должна будет открыть и внутренний рынок для иностранных товаров и услуг. Все последние годы Киев проводил протекционистскую политику. Снижение же в рамках ВТО импортных пошлин может привести к тому, что украинские товары станут неконкурентоспособными и на внутреннем рынке. Особенно, если речь идет о рынке сельскохозяйственных продуктов. Говорит директор украинской информационной компании "ПроАгро" Николай Верницкий: Николай Верницкий: Чем хорошо вступление в ВТО - тем, что потребитель выигрывает - сюда приходят технологии, сюда приходят инвестиции, сюда приходят западные товары, качество которых значительно выше. И таким образом, наше сельское хозяйство проигрывает, но потребители выигрывают. А если мы присоединяемся к России, потом и к Казахстану, то, в принципе мы выигрываем, потому что у них сельское хозяйство не такое развитое. И мы начинаем продуцировать, скажем, большое количество сельхозпродукции для дешевого экспорта в Россию. Но, тем не менее, потребители от этого страдают, потому что качество этой продукции останется на том же самом низком уровне. Сергей Киселев: По некоторым прогнозам, следующей - после сельского хозяйства - отраслью, которая - после вступления Украины в ВТО, может оказаться под ударом, является автомобилестроение. Мой собеседник - генеральный директор украинской компании "Автоконсалтинг" Олег Омельницкий: Олег Омельницкий: Вступление в ВТО предусматривает некую адаптацию законодательства страны к законодательству членов ВТО, в первую очередь, это таможенно-пошлинная политика. Более выгодный вариант - это ЕвроАзЭС, потому что наши автомобили (это не секрет) будут иметь спрос только на территории СНГ. Другой вопрос - с точки зрения потребителя - вектор в сторону ВТО и там Европейского Союза более прогрессивный, поскольку мы получим возможность ездить на лучших автомобилях, чем те, которые существуют в СНГ. Скажем так, Украина, в принципе, вполне может интегрироваться как в одну, так и во вторую сторону со своим рынком. Сергей Киселев: Почти за девять лет переговоров украинские правительства подписали двусторонние соглашения о доступе на рынки лишь с девятью странами. А из 15 основных законопроектов, определенных как необходимые для вступления в ВТО, за минувший год парламент принял только два. Говорит экономический обозреватель газеты "Киевские Ведомости" Максим Кухар: Максим Кухар: Раньше руководителем всего процесса по вступлению Украины в ВТО, наиболее заметной личностью был Андрей Гончарук, который был главой министерства по внешним экономическим связям и торговли. Потом это министерство перешло в состав министерства экономики и он стал заместителем министра. Но некоторое время назад он был снят с должности заместителя госсекретаря Минэкономики в связи с тем, что, якобы, плохо продвигал Украину в ВТО. Теперь главным человеком в процессе вступления Украины в ВТО можно считать Валерия Хорошковского, который является министром экономики Украины. Сергей Киселев: Говорит министр экономики Украины Валерий Хорошковский: Валерий Хорошковский: Вступление во Всемирную торговую организацию не является самоцелью. Но однозначно мы должны быть там и быть приняты на тех условиях, которые составлены этими 145 странами для того, чтобы не остаться на обочине экономических процессов общемирового уровня". Сергей Киселев: Мои собеседники обращают внимание и на такой аспект. Конкурировать со многими странами - членами ВТО Украине будет трудно не из-за низкого качества своих товаров, но еще и по незнанию некоторых неписаных правил этой организации или боязни - по незнанию - эти правила нарушить. Продолжает Максим Кухар: Максим Кухар: В ВТО нужно проявлять достаточную наглость, и причем обдуманную наглость. Так, как делает это Евросоюз, допустим, или США. Потому что это очень тонкая игра, и в нее люди учились играть десятилетия. Допустим, что есть запрещенные дотации своим производителям в рамках ВТО. Но в то же время есть достаточно много способов, как можно обойти эти правила и сделать ту же дотацию производителю. Допустим, какая-то компания купила завод или рудник. Страна хочет этой компании сделать какую-то поблажку. Она не делает прямую налоговую льготу или не дает прямо денег из бюджета на развитие - она, допустим, строит дорогу, прокладывает железную дорогу автомобильную, строит какой-то порт, чтобы эта компания могла вывозить продукцию спокойно. Но опять-таки, эти скрытые как бы дотации могут оказывать только богатые страны. Я знаю, украинская делегация на переговорах с ВТО выторговала некую сумму дотаций сельскому хозяйству, которая будет ежегодно оказываться. Там достаточно приличная сумма, но дело в том, что, если сейчас не находится на это денег, то будут ли деньги через два года, через три, когда эти правила вступят в силу? Сергей Киселев: Противники идеи вступления Украины в ВТО утверждают, что снижение зарубежными странами торговых барьеров для продукции украинских производителей отнюдь не является панацеей для отечественной экономики. И примеры приводятся следующие: Киргизия стала членом ВТО, а ее экспорт и объем ВВП продолжают сокращаться. Или: Молдавия тоже стала членом ВТО, но условия ведения бизнеса в этой стране практически не изменились, а прилавки магазинов завалены импортной продукцией. Отраслевые министерские чиновники куда как большую надежду возлагают на планы президентов Белоруссии, Казахстана, России и Украины по формированию Единого экономического пространства. Аналитики, со своей стороны, оптимизма людей служивых по поводу этого аналога ЕврАзЭС не разделяют и напоминают, что Украина уже несколько раз участвовала в создании разного рода экономических союзов на территории СНГ. Вновь слово - экономическому обозревателю газеты "Киевские Ведомости" Максиму Кухару: Максим Кухар: О ЕврАзЭС вообще говорить не стоит, потому что участники никогда не выполняют взаимные договоры. Те люди, которые сейчас ведут разговоры друг с другом о ЕврАзЭС, в течение 10 лет независимости своих стран где-то процентов на 50 всегда не выполняли взаимные экономические договоры. И каждый из участников этих переговоров, как только ему "припекает" какая-то своя проблема, забывает обо всех договоренностях. Это касается как Украины, так и России. Сергей Киселев: От многих экономистов и политиков в Киеве не раз приходилось слышать, что Единое экономическое пространство, которое теперь четыре президента намерены создавать - не что иное, как тот же ЕврАзЭС, хотя и несколько видоизмененный. И тут же вспоминают, как президент России Владимир Путин во ходе недавнего визита в Киев дал понять, что Россия не предоставит Украине возможность получать НДС с поставок российских нефти и газа, то есть - в украинский бюджет. В отличие, кстати, от всего остального российского экспорта в Украину. Именно это, в первую очередь, и имел в виду президент Украины Леонид Кучма, когда говорил о "зоне свободной торговли без всяких изъятий". Речь идет примерно о 800 миллионах долларов в год - весьма серьезные суммы для обеих стран. Кроме того, страны СНГ - участницы Евразийского экономического сообщества за несколько лет существования этой организации так и не смогли договориться ни о существенном снижении таможенных пошлин, ни о выравнивании транспортных тарифов. Тему продолжает председатель Государственного комитета по финансовому рынку, бывший министр экономики Украины Виктор Суслов: Виктор Суслов: Я думаю, что затея с ЕврАзЭС скорее всего провалится, потому что в конечном счете все последние глобальные события в мире показывают, что Россия все более утрачивает свои позиции, что она очень мало влияет на ход событий даже на пространстве бывшего Советского Союза и в этом смысле любое объединение, даже при попытке там какой-то ведущей роли России - оно все равно обречено на неудачу. Понимаете, ВТО - это не что иное, как современная форма реализации господства экономик более развитых стран над менее развитыми, то есть в итоге менее развитые страны, действительно превращаются в поставщиков сырья. Более развитые страны производят в основном интеллектуальный продукт, и так далее. Все это известно, такова схема вообще международного разделения труда. Украина не настолько мощная страна, чтобы противостоять вот этой общемировой глобальной тенденции. Она тут ничего не сможет сделать. Весь вопрос в том, какая окончательно специализация будет у Украины. Сергей Киселев: Впрочем, если Украина и вступит в ВТО, нельзя исключать откровенного противодействия на местах. Местные власти будут всеми силами спасать заводы и заводики, которые они с таким трудом реанимировали за годы украинской независимости, и возводить свои торговые барьеры - в виде милицейских постов, отлавливающих на дорогах грузовики с китайской или польской картошкой. И тем не менее, считает мой собеседник, иного пути, кроме как в ВТО, у Украины нет. Виктор Суслов: Когда в ВТО вступил Китай, это уже было последней победой, так сказать, политики свободной торговли, после которой не может быть каких-то бастионов в мире. Это означало, что эпоха протекционизма закончена, что в мире везде будут доминировать наиболее развитые страны, скажем так. Поэтому сейчас все эти рассуждения - там - вступать в ВТО, не вступать в ВТО - это даже уже не серьезно, это, этой темы не существует. Не вступить в нее невозможно! Сергей Киселев: Некоторые сторонники вступления Украины в ВТО полагают, что делать это следует либо немедленно, либо не вступать вовсе. Рассуждают они так. Если Киев не успеет завершить процесс вступления до конца 2004 года, он может столкнуться с качественно иной ситуацией внутри самой ВТО. Дело в том, что идущие сейчас многосторонние переговоры в рамках так называемого "Раунда развития" должны быть завершены к 2005 году. После чего новый формат ВТО будет означать более высокий уровень либерализации торговли. Киеву придется вести переговоры по целому ряду новых параметров и норм регулирования. Дата вступления в этом случае будет перенесена на более поздний и весьма неопределенный срок: году к 2008 - 2010. Говорит президент Центра рыночных реформ Украины, бывший вице-премьер Владимир Лановой: Владимир Лановой: Все очень просто. Украина находится в глубочайшем кризисе. Все наши технологии во всех отраслях настолько устарели, что они не конкурентоспособны. Если мы войдем в ЕвроАзЭС, то у нас еще на год на два будет запаса прочности. А потом все равно наступает кризис. Если мы войдем в ВТО, то у нас раньше наступит кризис сегодняшних предприятий, но быстрее мы выйдем на уровень, когда производство будет конкурентоспособным. Поэтому нельзя считать, что рост происходит как бы на старых мощностях. Нет, рост происходит только там, где или новейшие технологии, или новейшие продукты предложены рынку. Сергей Киселев: Новейшие технологии, продолжает мой собеседник, не появятся в стране сами по себе. Их, как и вообще любые новации, может привлечь только в целом благоприятный инвестиционный климат. Владимир Лановой: Я скажу, что мы находимся примерно в таком кризисе, как находилась Европа в 20-е годы и США в конце 20-х - начале 30-х годов. Реакция была такая - национализация предприятий в Европе. Было увеличение доли бюджета, т.е. все шло путем централизации и сдерживании этого падения. Ну и что? Что получила Европа? Она отстала от Америки в 40-50-60-е годы, безудержно отставала от Америки. И в 70-е начала приватизацию, расширение рынков, снятие таможенных барьеров, валютную конвертируемость денег ввела и создавала тем самым конкуренцию. То есть, они осознали, что просто государственная поддержка, протекционизм, барьеры, поддержка цен или там курсов ничего не дает. Экономика впадает в долговременную спячку. По этому и нам нужно извлечь этот опыт. Сергей Киселев: Ну, а если допустить, что процессы эти пойдут параллельно - интеграции Украины и в ВТО, и в Евразийское Сообщество, как бы оно ни называлось в итоге последних преобразований?.. Этот вопрос я задавал всем своим собеседникам. Говорит руководитель Комитета предпринимателей базовых отраслей промышленности при Торгово-промышленной палате Украины Юрий Куренков: Юрий Куренков: Я не думаю, что надо противопоставлять вступление в ВТО и в ЕврАзЭС. ВТО - это норма жизни, которая предусматривает полноценное существование государства, и оказаться вне ВТО - это нонсенс для Украины. Вступление в ЕврАзЭС - это объединение, которое позволит четырем странам, по крайней мере, согласованно действовать в том же ВТО и отстаивать свои позиции, свои интересы. Сергей Киселев: Экономический обозреватель газеты "Киевские Ведомости" Максим Кухар Максим Кухар: Тут дело в том, что в ВТО нам придется держаться какой-то коалиции. И почему бы она не состояла из России, Украины там, стран СНГ. Это было бы очень неплохо, чтобы внутри ВТО была такая коалиция, которая бы отстаивала свои права. Сергей Киселев: Председатель Государственного комитета по финансовым рынкам, бывший министр экономики Виктор Суслов Виктор Суслов: Ну, одно другому не противоречит. То есть, я не согласен с такой постановкой вопроса, что либо туда, либо сюда. Ситуация такая, что Украина может вступить и в одну организацию, и во вторую, точно так же, как и в одной, и во второй будет участвовать Россия. Сергей Киселев: Продолжает - генеральный директор украинской компании "Автоконсалтинг" Олег Омельницкий: Олег Омельницкий: И ВТО, и ЕврАзЭС - это те союзы, которые могут как стимулировать отечественных производителей, так их полностью их погубить. Поэтому здесь нужна сбалансированная политика по защите производителя. Мне тяжело, скажем, анализировать состояние всей экономики, а вот, что касается автомобильного сегмента, то, скажем так, Украина, в принципе, вполне может интегрироваться как в одну, так и во вторую сторону со своим рынком. Александр Гудыма: Нет специалистов, которые могли бы оценить юридические, экономические аспекты, скажем, параллельного курса Украины во Всемирную торговую организацию или вступление Украины в общее экономическое пространство. То есть, делая шаги по вступлению одновременно в обе организации, Украина создает прецедент попадания во многие тупиковые ситуации, которые будут ставить перед нами, перед правительством и перед Верховным Советом многие непреодолимые препятствия. Сергей Киселев: И завершает тему - президент Центра рыночных реформ, бывший вице-премьер Украины Владимир Лановой: Сергей Киселев: С одной стороны все договариваются о ВТО, о ЕвроАзЭС, но, на самом деле, все те законопроекты, которые касались производственных отраслей промышленности, которые принимались за два последних года. Такое впечатление, что правительственный чиновник, который занимается экономикой, пока он едет за границу там и подписывает ВТО, свободную торговлю и все такое. Когда он приезжает сюда, он же берет постановление, которое будет анти, как бы, ВТОшные нормы в наше законодательство и идет прямиком в Раду и там его защищают очень яростно. То есть, с одной стороны, понятно, что два последних года, допустим, у нас активно идет подготовка вступлению в ВТО. Но на самом деле, все эти два года Кабмин тащит пачками законы в Раду такие, которые противоречат правилам ВТО... Сергей Киселев: Владимир Лановой, президент Центра рыночных реформ Украины. Напомню в заключение, что очередное решение о создании в рамках СНГ зоны свободной торговли президенты России, Украины, Казахстана и Белоруссии намерены утвердить в сентябре этого года. Сергей Сенинский: Сергей Киселев, наш корреспондент в Киеве. Его радиоочерк "Украина - между ВТО и Евразийским сообществом" прозвучал сегодня в рубрике "Место и время"... Другие передачи месяца:
|
|
|||||||||||||||
|
||||||||
| c 2004 Радио Свобода / Радио Свободная Европа, Инк. Все права защищены
|
